- Mimi
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Fecha de inscripción : 28/03/2020
Ejercicio nomograma zna/zk
Mayo 8th 2020, 15:13
https://servimg.com/view/20210310/1
https://servimg.com/view/20210310/2
Hola profe! adjunto imagenes con los resultados del ejercicio, no se si estoy en lo correcto. Gracias
https://servimg.com/view/20210310/2
Hola profe! adjunto imagenes con los resultados del ejercicio, no se si estoy en lo correcto. Gracias
- Lara Brizuela
- Mensajes : 4
Fecha de inscripción : 07/04/2020
Re: Ejercicio nomograma zna/zk
Mayo 8th 2020, 15:29
Hola profe;
Adjunto el ejercio del nomograma. Hice el grafico para poder ver el aumento del Zk+.
La unica duda que tengo es:
si cuando aumenta el Zna y Zk y el punto se ubica por fuera de las paralelas (como en el caso E de la clase), el aumento de los valores es proporcional porque aumentan los dos, entonces no coincidiria con que cuando la causa es falla de bomba u otra causa no dilucional, el aumento o disminución no es proporcional.
Espero que se entienda mi duda.
Lara
Adjunto el ejercio del nomograma. Hice el grafico para poder ver el aumento del Zk+.
La unica duda que tengo es:
si cuando aumenta el Zna y Zk y el punto se ubica por fuera de las paralelas (como en el caso E de la clase), el aumento de los valores es proporcional porque aumentan los dos, entonces no coincidiria con que cuando la causa es falla de bomba u otra causa no dilucional, el aumento o disminución no es proporcional.
Espero que se entienda mi duda.
Lara
- meerinconca
- Mensajes : 5
Fecha de inscripción : 30/03/2020
Ejercicio Nomograma ZNa y ZK
Mayo 10th 2020, 17:58
Hola Profe, como estás?
En este link está el desarrollo del ejercicio sobre nomograma: Ejercicio
Tengo una duda sobre el aumento del ZNa-Zk del último día, este incremento es a causa de la hemodialisis o por el fallo de bomba o ambas?
Gracias.
En este link está el desarrollo del ejercicio sobre nomograma: Ejercicio
Tengo una duda sobre el aumento del ZNa-Zk del último día, este incremento es a causa de la hemodialisis o por el fallo de bomba o ambas?
Gracias.
respuesta a Lara
Mayo 11th 2020, 08:31
Buen día Lara:
La primer parte, donde enviaste los links, tenes mal el puntaje zZNA y ZK mal calculado. Por eso, tu punto 1 está en la normalidad. Eso está mal, acordate que si la natremia y kalemia son normales no se aplica el instrumento ( porque no tiene nigún sentido).
Después, en el segundo envío que hiciste, los valores son correctos.
En relación a tu duda , fijate que en el ejercicio, hay fallo de bomba ya que el puntaje Z del K es mucho más alto ( es positivo) y el ZNa es negativo.
En la ZONA E el ZK es más positivo que el ZNa; Si bien ambos estan en el eje positivo ( en esa ubicación se encuentra un porcentaje muy bajo de pacientes pero con una mortalidad muy alta). Para que puedas entender mejor el concepto , verás que si el punto se desplaza lateralmente en la zona de dilución, concentración , quiere decir que esos valores anormales se deben a exceso o deficit de agua y no a fallo de bomba.. Cuando el punto se desplaza hacia arriba, significa que el K aumenta demasiado y eso se debe a fallo de bomba ( eso puede ocurrir con hiponatremia marcada como en el caso de la zona B y con menor disminución de la natremia ,como ocurre en la zona E).
Por eso, es que es fundamental la graicación del puntaje z y ver el desplazamiento de los puntos ( y no solo valor de natremia y kalemia en manera absoluta).
Es un tema muy complejo y difícil de intentar explicar a distancia..
Se logra entender un poco más?
Avisame si lograste entender..
un saludo
Alicia M Witriw
La primer parte, donde enviaste los links, tenes mal el puntaje zZNA y ZK mal calculado. Por eso, tu punto 1 está en la normalidad. Eso está mal, acordate que si la natremia y kalemia son normales no se aplica el instrumento ( porque no tiene nigún sentido).
Después, en el segundo envío que hiciste, los valores son correctos.
En relación a tu duda , fijate que en el ejercicio, hay fallo de bomba ya que el puntaje Z del K es mucho más alto ( es positivo) y el ZNa es negativo.
En la ZONA E el ZK es más positivo que el ZNa; Si bien ambos estan en el eje positivo ( en esa ubicación se encuentra un porcentaje muy bajo de pacientes pero con una mortalidad muy alta). Para que puedas entender mejor el concepto , verás que si el punto se desplaza lateralmente en la zona de dilución, concentración , quiere decir que esos valores anormales se deben a exceso o deficit de agua y no a fallo de bomba.. Cuando el punto se desplaza hacia arriba, significa que el K aumenta demasiado y eso se debe a fallo de bomba ( eso puede ocurrir con hiponatremia marcada como en el caso de la zona B y con menor disminución de la natremia ,como ocurre en la zona E).
Por eso, es que es fundamental la graicación del puntaje z y ver el desplazamiento de los puntos ( y no solo valor de natremia y kalemia en manera absoluta).
Es un tema muy complejo y difícil de intentar explicar a distancia..
Se logra entender un poco más?
Avisame si lograste entender..
un saludo
Alicia M Witriw
- meerinconca
- Mensajes : 5
Fecha de inscripción : 30/03/2020
Re: Ejercicio nomograma zna/zk
Mayo 11th 2020, 16:13
Hola profe, es decir que, siempre que el puntaje Z se desplace o se ubique en las Zonas B y E, la causa de esta situación es fallo de bomba?
Gracias.
Gracias.
Re: Ejercicio nomograma zna/zk
Mayo 11th 2020, 16:55
Es fallo de bomba cuando el punto suba en forma abrupta y vertical hacia arriba ( porque hacia abajo la mayoría de las veces es por mucha perdida de potasio por diuréticos, perdidas de debito etc,,, )
Se logra entender?
un saludo
Alicia M Witriw
Se logra entender?
un saludo
Alicia M Witriw
- meerinconca
- Mensajes : 5
Fecha de inscripción : 30/03/2020
Re: Ejercicio nomograma zna/zk
Mayo 11th 2020, 16:56
Sii, muchas gracias.
Re: Ejercicio nomograma zna/zk
Mayo 11th 2020, 17:00
Perfecto!
Fijate que en el drive subi el pdf del ejercicio graficado.
un saludo
Alicia M Witriw
Fijate que en el drive subi el pdf del ejercicio graficado.
un saludo
Alicia M Witriw
- Lara Brizuela
- Mensajes : 4
Fecha de inscripción : 07/04/2020
Re: Ejercicio nomograma zna/zk
Mayo 12th 2020, 10:25
Hola Profe;
si perfecto, se entendió.
Con respecto al gráfico, mi punto 1 cae por fuera de la normalidad, sospecho que otra compañera también adjunto su gráfico y se confundieron.
De igual manera, comparé con el que usted subió a la carpeta del drive, y mi punto 8 cae por arriba de las paralelas del eje de dilución, es la única diferencia que tengo.
Gracias por su explicación.
Lara
si perfecto, se entendió.
Con respecto al gráfico, mi punto 1 cae por fuera de la normalidad, sospecho que otra compañera también adjunto su gráfico y se confundieron.
De igual manera, comparé con el que usted subió a la carpeta del drive, y mi punto 8 cae por arriba de las paralelas del eje de dilución, es la única diferencia que tengo.
Gracias por su explicación.
Lara
respueta a Lara
Mayo 12th 2020, 11:05
Buen dia Lara,
Fijate que respondi a ese ejercicio de tu compañera , diciendo que el primer puntaje z estaba mal! Tiene que caer fuera de la normalidad! Fijate es esa respuesta..
. Lo importante esque te quede clara la interpretación..
un saludo
Alicia M Witriw
Fijate que respondi a ese ejercicio de tu compañera , diciendo que el primer puntaje z estaba mal! Tiene que caer fuera de la normalidad! Fijate es esa respuesta..
. Lo importante esque te quede clara la interpretación..
un saludo
Alicia M Witriw
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